terça-feira, 12 de fevereiro de 2013

ELIAS E A CARRUAGEM DE FOGO!

      Quando lemos a palavra muitas vezes não percebemos alguns detalhes importantes e por falta de hermenêutica acabamos por afirmar coisas que a Bíblia não diz . Antigamente era muito comum se ouvir em alguns hinos ou ler em livros que Elias foi arrebatado aos céus em uma carruagem de fogo e isso se tornou uma verdade incontestável para alguns irmãos. Entretanto, será que realmente Elias foi arrebatado em uma carruagem de fogo? Ao analisar o texto bíblico de forma cuidadosa, podemos concluir que não: “E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho.” (II Rs 2.11). O Texto é bastastante elucidativo até porque a carruagem de fogo só serviu para separar Elias de Eliseu sendo o profeta transladado aos céus por um redemoinho e não por uma carruagem de fogo. Amado irmão, aprender a palavra é muito importante para o nosso crescimento espiritual. Portanto, estude a palavra de forma sistemática, frequente os cultos, venha na Escola Dominical, estude Teologia, pois quanto mais estudamos, mais descobrimos que precisamos aprender mais.

Pr. Orlando Martins
Vice-presidente da AD do BOM  RETIRO em Florianópolis
Escritor e palestrante

46 comentários:

  1. Fico contente ao ver que minhas divagações estão sendo comentadas por um irmão. Aliás, não é qualquer irmão. É um teólogo que merece um grande respeito!
    Beijo amado!
    Fica na paz!

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  2. Legal pastor, so que Jeremias compara os carros como o redemoinho e ai??? Jeremias 4:13 Eis que vem subindo como nuvens, como o redemoinho são os seus carros; os seus cavalos são mais ligeiros do que as águias. Ai de nós! pois estamos arruinados!

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    1. Não à duvida que foi numa carroagem de fogo, isso não passa de teologia,tentando acertar o importante sabemos que foi levado aos céus de uma forma diferenciada e pronto, não precisamos ficar discutindo.

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    2. Não à duvida que foi numa carroagem de fogo, isso não passa de teologia,tentando acertar o importante sabemos que foi levado aos céus de uma forma diferenciada e pronto, não precisamos ficar discutindo.

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  3. concordo plenamente Wagner,amado pastor prova na bíblia,que Elias saiu da carruagem de fogo,e foi o redemoinho que o levou,houve o redemoinho sim,mas entendo que no meio do redemoinho estava Elias ainda na carruagem de fogo,sou leigo na biblia,mas dizer que não teve mas carruagem de fogo,talvez seja como dizer que não abriu o mar vermelho e sim a maré baixou,eu creio no poder sobrenatural de Deus e que Elias subiu aos céus numa carruagem de fogo com cavalos de fogo

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    1. Meus queridos Anônimo e Wagner.
      Está muito claro no vers. 1, como o profeta Elias iria...

      1. Quando o Senhor estava para tomar Elias ao céu num redemoinho, Elias partiu de Gilgal com Eliseu. - Bíblia JFA Offline

      Abraços

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    2. Leiam com cuidado! Em momento nenhum o pastor disse que não houve carruagem de fogo, ele disse que a carruagem só serviu para separar Elias de Eliseu. Prestem mais atenção ao que vocês leem.

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    3. Na Bíblia João Ferreira de Almeida revista e corrigida o título de 2Rs cap 2 é: " Elias é elevado ao céu num carro de fogo" Isso leva os irmãos a crer no interior de um carro de fogo em um redemoinho ao céu não se atendo ao contexto. Vale ressaltar ainda,as imagem que postam retratando Elias na carruagem em direção aos céus colaborando para esse erro aos descuidados na leitura.

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    4. Curioso.... eu li 2 Rs 2:12, e lá diz que eles (Elias e Eliseu) foram separados por um carro de fogo, e que Elias foi levado aos céus num redemoinho. Isso tá errado? o.O

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    5. Perdão, a referencia certa é 2 Rs 2:11 e não 2:12 como escrevi acima.

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    6. Bom Dia na paz do Senhor! Na vdd amado, a explicação acima FaLA QUE A CARRUAGEM OS SEPAROU... Elias subiu no redemoinho... em momento algum diz que ele SUBIU NA CARRUAGEMDENTRO DO REDEMOINHO.. são distintas as situações ocorridas.. 1° VEM ESTA CARRUAGEM PARA JOGAR CADA UM PRA UM LADO e para o REDEMOINHO ELEVAR APENAS ELIAS... sequer comenta mais sobre a carruagem.. Precisamos mesmo para os leigos, atentar a leitura.. com calma..muita calma... e no Espírito. Deus lhes abençoe!��

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    7. Eu vou fazer uma analogia: estava eu e meu amigo andando na rua...veio um carro e nos separou...eu caminhei sozinho. E meu amigo como foi para o local de destino ? A resposta errada em cima do carro , em baixo do carro. Onde as pessoas vão quando o carro é movido pela gasolina? Resposta: dentro do carro. O verbo separar que dizer:um fica e outro vai...de o carro ou carrugem foi para transportar homens e não anjos...salomão ficaria orgulhoso dessa analogia...😀😀😀

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  4. Na minha opinião Elias entrou na carruagem de fogo que subiu em um redemoinho... na visão de Elizeu é claro. Não há lógica nesse comentário. Seria o mesmo de estar diante de uma ferrari e sair andando com a gasolina somente.

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    1. Elucidado a questão!!!!
      Elias dispensou o Chofer e foi de redemoinho. Ou melhor abriu mão da Ferrari e subiu de gasolina.

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    2. Elucidado a questão!!!!
      Elias dispensou o Chofer e foi de redemoinho. Ou melhor abriu mão da Ferrari e subiu de gasolina.

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    3. Eu também entendo que quando a carruagem de fogo separou essa caruagem subiu com o redemunho não ta escrito que a carruagem ficou.

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    4. NO FIM ISSO NÃO TEM IMPORTÂNCIA ALGUMA. SE NO REDMINHO, SE NA CARRUAGEM. FATO É QUE ESTE EVENTO ( EM CONJUNTO) QUE LEVOU ELIAS AOS CÉUS.

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    5. Kkkkk redemoinho ou carruagem.
      A única testemunha foi Elizeu.
      É está escrito na bíblia.
      Se foi de cavalos, carruagem de fogo, onde fica o redemoinho. Ao redor dos cavalos, da carruagem ou de Elias.
      A verdade é que Elias está nos céus de Deus. Não nos, temos que melhorar muito pra alcançar. E um dia ser chamado pelo nome. É nós dias de hj tudo está se cumprindo. Que Jesus tenha misericórdia de nós pecadores.

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  5. A LEITURA NÃO CONTRADIZ "2 REIS VER. 11 E SUCEDEU QUE,INDO ELES ANDANDO E FALANDO,EIS QUE UM CARRO DE FOGO, OS SEPAROU UM DO OUTRO:(COMO SE PASSASSE ENTRE ELES OS COLOCANDO UM PARA UM LADO E OUTRO PARA OUTRO LADO )E ELIAS SUBIU AO CÉU NUM REDEMOINHO

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  6. Eu acho que Elias subiu na carruagem de fogo e no meio do caminho pegou uma baldeação para o céu em um redemoinho kkkk
    Rindo com ps comentários, a bíblia é clara , foi até o céu em um redemoinho

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  7. E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho.” (II Rs 2.11). Eu compreendo que quando se fala que o carro de fogo os separou um do outro, ou seja, os distanciou um do outro, então quer dizer que Elias entrou no carro de fogo e o redemoinho o fez subir. Podemos usar outro exemplo: Elias subiu ao céu num redemoinho( Ele estava no carro de fogo e subiu num redemoinho), o carro de fogo havia distanciado ele é logo após o redemoinho o fez subir. E como dizer: Eu fui pela estrada, ou fui pela avenida. Mas poderia ter ido de carro ou de bicicleta. Ali o texto nos deixa explícito que quando Elias foi separado de Elizeu ele entrou em um carro de fogo que serviu como meio de transporte para distancia-los e logo após subiu por um redemoinho utilizando como meio o carro de fogo.

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  8. E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho.” (II Rs 2.11). Eu compreendo que quando se fala que o carro de fogo os separou um do outro, ou seja, os distanciou um do outro, então quer dizer que Elias entrou no carro de fogo e o redemoinho o fez subir. Podemos usar outro exemplo: Elias subiu ao céu num redemoinho( Ele estava no carro de fogo e subiu num redemoinho), o carro de fogo havia distanciado ele é logo após o redemoinho o fez subir. E como dizer: Eu fui pela estrada, ou fui pela avenida. Mas poderia ter ido de carro ou de bicicleta. Ali o texto nos deixa explícito que quando Elias foi separado de Elizeu ele entrou em um carro de fogo que serviu como meio de transporte para distancia-los e logo após subiu por um redemoinho utilizando como meio o carro de fogo.

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    1. Concordo com você...Esse negócio de dizer que o carro de fogo foi para separá-los é interpretação...veja que Eliseu gritou: Carros e cavaleiros.... Demonstrando que ele viu o carro subindo com Elias dentro

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  9. Parabéns pelos comentários dos dois lados, mas ainda não decidi em qual carruagem eu vou subir, rsrsrs... não precisam ser irônicos uns com os outros, ambos os lados estão argumentando bem.

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  10. amigos sou leigo no assunto,más é muito claro pra mim que Elias subiu sim em um redemoinho e não em uma carruagem de fogo,primeiro Eliseu disse que não sairia do lado de Elias,então como Deus poderia levar Elias sem tem que levar Eliseu,ou seja a carruagem de fogo foi só pra separar mesmo os dois,porque teriam que estar bem longe pra que um redemoinho pudesse levar somente Elias,pensamos na lógica da natureza,um redemoinho pra levar uma pessoa tem uma dimensão muito grande ou seja eles teriam que estar bem distante um do outro...

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  11. Carruagem de fogo é um termo técnico do período.
    Podemos dizer hoje: Disco voador.
    Redemoinho seria a luz que cai, e o corpo sobe como se fosse um redemoinho.
    Elias foi abduzido.

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    1. como pode Elias ter sido abduzido? na bíblia fala claramente sobre o carro e o cavalo de fogo, não falou nada sobre luz alguma

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  12. E uma questão polemica onde ha duas versão, na analogia bíblica onde se usa um fato acontecido q vai ser usado como compreensão dentro da cultura e costume da época p retratar o ocorrido. Por exemplo josue retrata um ocorrido onde a nação de Israel esta numa guerra onde o tempo a hora era contra Israel!josue ordena q o sol parase, imagine se ele disese q a terra parar seria não logico, por que o conhecimento da época intendia q era o sol q girava ao redor da terra; Guando comesamos a estudar aprendemos q todos os planetas da terra jira ao redor do sistema solar rotação e translação , antes de ter esse conhecimento juraríamos q e logico q e o sol q jira aprendemos na escola nem por isso diminui o ocorrido o milagre e a vitoria ;Na cultura antiga a carruagem de guerra era usada p guau finalidade?Uma das finalidades resgatar soldados encurralados pelo inimigo separá-los, era colocados lanças super afiadas nas rodas p ferir o adversário tocava ao redor essas lanças feriam as pernas em tia casos q ate rancava as pernas do inimigo.Depois de dar varias voltas formando uma barreira p separalos pegava o soldado encurralado o colocava na carrosa de quera e o retirava;Como acontece no Rio de janeiro guando vai invadir uma favela usa um tangue chamado caveirão q e usado p resgatar soldados encurralado por traficante ;Essa era a tecnologia de quera da época a carruagem de fogo vista seguiu todo o procedimento de guerra da época a diferença foi q a vista por Elizel foi celestial, por isso q Elizel comparou em 2 reis cp 2 v12 com as carruagem de Israel e procedimento militar foi o mesmo e era conhecido por todo Israel q sempre estava em guerra, acreditou sem nenhuma duvida q ele nessa carruagem de fogo impulsionado por essa forsa materialisado por um redemoim Deus o levou p si ;

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  13. Essa semana eu estava pregando e usei a frase que Elias foi levado numa carruagem de fogo, no final do culto, quando eu estava saindo uma irmã me chamou no canto e me disse: presbítero, Elias não foi levado numa carruagem de fogo, ele foi levado por um redemoinho, me mostrando o versículo...eu pensei, pensei, como responder essa questão?
    Então eu perguntei a ela o porque da carruagem de fogo...ela pensou...pensou e me respondeu que a carruagem foi só para separar los, acho um pouco fora de lógica, mandar um meio de transporte somente pra separar duas pessoas e ela não usar esse meio de transporte, ficamos de resolver essa questão depois, pois ela é professora da EBD.
    Ao consultar esse tema encontrei esse blog...e cheguei a conclusão: estavam os dois andando, uma carruagem de fogo surgiu, como acontecerá no arrebatamento da igreja, as coisas acontecerão num abrir e piscar de olhos, quando Elizeu se deu conta Elias já se encontrava na carruagem de fogo e a mesma os separou e essa carruagem de fogo com Elias ao se distanciar de Elizeu foram levados pelo redemoinho.

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  14. Creio que a resposta mais lógica seria essa, senão eu teria que encontrar a resposta de para onde a carruagem de fogo foi após esse acontecimento, nesse texto ja estão contidas as respostas sem deixar dúvidas...fiquem todos na paz do Senhor Jesus.

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  15. Amados, acredito que esta questão causa mais contenda do que edificação, porém gostaria de chamar a atenção de todos para o versículo 12, da NVI. "Assim que viu tudo isto acontecendo, Eliseu gritou: Aba, meu mestre, meu pai. Tu fostes COM OS CARROS DE GUERRA E OS CAVALHEIROS DE ISRAEL" (A). Este versículo nos dá a entender SIM, que Elias subiu na Carruagem que estava sendo levada pelo redemoinho. (Marcio Nascimento).

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    1. Só corrigindo, como vi este texto em várias traduções, esta foi a KJA.(Marcio Nascimento).

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  16. Irmãos, a paz do Senhor!
    Me ajudem a entender isso... Em minha bíblia, que é a almeida, 2 Reis 2 tem por título "Elias é elevado ao céu numa carruagem de fogo" e no vercículo 11 diz que: "E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho.". Ainda estou confusa. Me ajudem!

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  17. Este comentário foi removido pelo autor.

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  18. Ele foi levado ao céu, pra chegar na carroagem de fogo, não diz que o redemoinho o levou ao Senhor, ou ao céu do Senhor...
    Que ele foi levado ao céu pelo redemoinho, isso é incontestável,mas foi para chegar até a carroagem de fogo...

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  19. E o mais interessante é perceber que muitos se apegam a detalhes interessantes é verdade, pq é a Verdade...
    Mas o centro da msg não é se ele foi ou não arrebatado ao céu numa carroagem ou num redemoinho...
    Isso não serve para edificar, não serve pra salvar ou acrescentar algo da Graça de DEUS aos homens, o assunto até interessante,mas não resulta em salvação...
    E o que não resulta em Salvação é até interessante, mas não Salva...
    Com todo respeito aos teólogos, Doutores da Lei, Escribas e td mais...
    Mas se não resulta em Salvação, me perdoem, não me acrescenta nada...
    Desde já Boa noite a tds...

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  20. 2 Reis 2:11-12 (Bíblia King James Atualizada)

    11Enquanto estavam caminhando e conversando, um carro de fogo, puxado por cavalos em chamas, separou-os um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho. 12Assim que viu tudo isso acontecendo, Eliseu gritou: “Aba, meu mestre! Meu pai! Tu foste com os carros de guerra e os cavaleiros de Israel!” E quando já não podia mais segui-lo com os olhos, Eliseu tomou as próprias vestes e as rasgou ao meio.

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  21. com todo respeito as opiniões aqui colocadas entendo que isso não tem poder de salvar e nem de edificar e muito menos de prejudicar alguem mas quando se está ocupado com a mensagem da cruz ou seja Jeus Cristo o qual tudo tem que apontar para ele senão está na direção errada

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  22. Washington querido, antes de ler a sua postagem estava pensando exatamente isso! faço minha as suas palavras.O que vejo são muitos doutores para discutir a letra e poucos doutores em ações. Infelizmente! fora os que tem a chave do céu e do inferno, condenando e salvando a seu próprio entendimento.

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  23. sempre bem eficiente e eficaz os comentários
    mas alem da hermenêutica é preciso a homiletica que é a arte de convecer, qulquer outra ação poderia separar Elias de Elizeu ,certamente o corpo fisico nao poderia entrar no céu , o carro de fogo pode ser esse processo de transporte para sair da nossa atmosfera e uma forma de transformação que fazeria que com que o corpo de Elias sofresse uma transformação , porque biblicamente porque
    acho difícil o corpo fisico entrar no céu

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  24. Eu acredito que foi numa carruagem de fogo sem dúvida alguma, se lermos vamos entendermos, E o mais importante é sabermos que ele foilevado aos céus de uma forma diferenciada.

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  25. Ninguém subiu ao céu se não o que desceu do céu o filho do homem que está no céu

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  26. Muito respeitosamento, acho essas discussões são estéreis! Não chegarão a lugar algum! O importante é a prática do bem. As vezes nos perdemos nessas discussões: "foi de carruagem. Não foi de carruagem. Foi num redemoinho. Não foi num redemoinho". O que importa é como aplicar os ensinamentos em nossas vidas. Como devemos nos reformar intimamente. Colocamos Jesus num trono, louvamos "Senhor, senhor!" e esquecemos dos ensinamentos morais. A gente sai do culto/missa/palestra e volta brigando com a família, xingando no trânsito, jogando lixo na rua, cobiçando a mulher/homem do próximo, buscando levar vantagem, continuamos com a filosofia do farinha pouca, meu pirão primeiro, etc. Muitos são a favor da pena de morte, enquanto Jesus recomenda amar, inclusive os inimigos. Muito de nós (me incluo também) somos fariseus da modernidade

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  27. Pelo meu pouco conhecimento, desde já peço desculpas se eu não for bem interpretado, mais no começo do capitulo: 2 reis 2 versículo 1 diz: Quando estava o Senhor para tomar Elias ao céu por um redemoinho, Elias partiu de Gilgal com Eliseu. sendo assi,já não estaria respondendo essas questões?

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